شاکری: گردنکشی امروز غرب ریشه در رفتار فتنه‌گران دارد
عضو جمعیت ایثارگران در گفتگوی تفصیلی با «نسیم» افزود: طراحی فتنه به اعتراف خود فتنه‌گران از ۲۰ سال قبل آغاز شد/ کار سران فتنه مصداق مفسد فی الارض بوده/ نظام با سران فتنه با مماشات برخورد کرده است
مجتبی شاکری عضو جمعیت ایثارگران اتقلاب اسلامی با توجه به نزدیک شدن سالروز حماسه عظیم 9 دی که توسط مردم بصیر ایران در راستای ایستادگی در برابر فتنه گران برگزار شد در گفتگوی تفصیلی با «نسیم» به بررسی ابعادی از این فتنه پرداخت، وی حضور عوامل خارجی و تکیه کردن نیروهای داخلی را از جمله مواردی دانست که غرب از آنها برای براندازری نظام اسلامی ایران استفاده کرد، شاکری هم چنین سکوتی را که از سوی برخی بزرگان و انقلابیون سابق ایران شاهد بودیم را نوعی جفا دانست و خاطر نشان کرد: این رفتار آنها و سکوتشان ضربه‌ای بزرگ به نظام جمهوری اسلامی ایران وارد کرد
شرح این گفتگوی تفصیلی با عضو شورای شهر تهران و عضو جمعیت ایثارگران به شرح ذیل است:
«نسیم» : بعد از انتخابات 88 متآسفانه در کشور شاهد رخدادی بودیم که فتنه نام گرفت و به گفته خود حامیان فتنه آنها از چندین سال قبل برای برپایی این فتنه و انفلاب مخملی در ایران برنامه ریزی داشتند، دلیل انتخاب ایران برای به راه انداختن انقلاب مخملی چه بود؟
شاکری : فتنه 88 از سوی برخی از کشورهای غربی، دست نشانده ها آنها در ایران و فریب خوردگان داخلی اتفاق افتاد و تبعات آن برای جمهوری اسلامی و جهان اسلام برای ایران به عنوان یک کشور تأثیرگذار در منطقه و جهان بسیار سنگین و گران بود، نظام سلطه و صهیونیست‌ها از نفوذ و تأثیر گذاری ایران در منطقه و در بین کشورهای دیگر احساس خطرمی‌کنند و به هر شیوه‌ای که شده می‌خواهند جلوی ایران را بگیرند تا جایی که حتی کشور ما را از اصلی‌ترین حقوقی که همه کشورهای دنیا بهره‌مند هستند مانند حق استفاده از انرژی صلح‌امیز هسته‌ای را محروم می‌کنند، برپایی انقلاب مخملی یکی دیگر از شیوه های غرب برای جلوگیری از نفوذ ایران در منطقه محسوب می‌شود
«نسیم» : دلیل غرب برای انتخاب ایران چه بود؟ به هر حال دشمنی آنها سالها در مورد ایران به همگان ثابت شده است، هدف آنها چه بود؟
شاکری: بروز این تهدیدات و محدودیت‌ها ارتباطات بین المللی ما را خدشه دار می‌کنند، یکی از مهمترین دلایلی که غرب ایران را مناسب برای بروز انقلاب مخملی دید این است که نظام سلطه وقار و بقای خود را در نابود کردن انقلاب‌های مردمی می‌بیند، انقلاب سال 57 نیز یکی از مؤثرترین حرکات‌های مردمی بود که منجر به خطر افتادن منافع غرب و صهیونیست در منطقه شد.
فتنه‌گران نظام را به نفع قدرت نظام سلطه فروختند
«نسیم» : در بطن این فتنه حوادث زیادی اتفاق افتاد و نافرمانی های زیادی از سوی سران فتنه که بعضأ از موثرین در انقلاب بودند را شاهد بودیم، به طور قطع مهمترین خطا و بزرگترین جفایی که فتنه‌گران و حامیان آنها در ایام فتنه 88 انجام دادند چه بود؟
شاکری : فتنه بسان دو لبه این قیچی است که یک لبه‌اش نظام سلطه است و یک لبه دیگرش فتنه‌گران هستند و اینها در این سیر ورود کردند به جای اینکه مطالبات خودشان را به عنوان یک جریان سیاسی در داخل نظام تعریف کنند در خارج از نظام تعریف کردند و نظام را فروختند برای اینکه با نظام سلطه بتوانند با قدرت کار خود را پیش ببرند، بزرگترین خطای فتنه‌گران تکیه کردن به نظام سلطه بود و این یک خطای فاحش است که در طول تاریخ کسانی که می‌خواهند به قدرت برسند فکر می‌کنند با تکیه دادن به نظام سلطه و شیطان بزرگ می‌توانند این مسیر را طی کنند و این خطایی بود که در بعضی‌ها در داخل کشورمان نیز دچار این اشتباه بزرگ شدند و این راه اشتباه به سمت خیانت به کشور و براندازی نظام پیش رفت تا آنجایی که نه در آن 8 ماه فاصله بین اعلام نتایج آرا و نه در این پنج و نیز سال بعد از 9 دی هنوز هم در همین عقیده خودشان استوارند .
«نسیم» : اتفاقاتی که در ایام فتنه 88 رخ داد و حتی روزهای پس از آن به هر حال کشور را متحمل خسارات فراوانی کرد ، سهم حامیان فتنه و خود سران فتنه در وارد کردن این خسارات چقدر است؟
شاکری: رأی دهندگان به کاندیداها را نباید جز فتنه‌گران دانست آنها به شناختشان نسبت به کاندیداها رأی دادند و هیچ کدام از کاندیداها شعار ضد انقلاب و ضد نظام و ضد گفتمان انقلاب اسلامی ندادند و آنچه که ما داوری می‌کنیم نه در مورد رأی دهندگان نیست بلکه در مورد کسانی است که پیش از اعلام نتایج انتخابات خودشان را پیروز قلمداد کردند و اتهام تغلب یه نظام زدند وابطال انتخابات را شعار دادند و اردوکشی خیابان کردند، اغتشاشات خیابانی و فتنه کشور را متحمل خسارات اجتماعی و اقتصادی زیادی کرد، 30 شهید حاصل این فتنه بود، در این میان حدود 79 مغازه تخریب شد و بیش از 140 بانک را به آتش کشیدند و ما آنچه که در رابطه با فتنه می‌دهیم داوری در مورد مجرمیت کسانی است که در این قضایا نقش داشدند و گرنه کسانی که به کاندیداهایشان رأی دادند هیچ جای گلایه از آنها نیست اما در این میان نباید از حدود 17 بیانیه‌ای که علیه نظام توسط سران فتنه صادر شد گذشت .
عاملان فتنه مانند چهارگروه لعن شده در زیارت عاشورا هستند
«نسیم» : سران فتنه و برخی از دستگیر شدگان این جریان بعضأ در اعترافات خود عنوان کردند که با عوامل خارجی و حتی ایرانیان مقیم خارج که معارض با نظام و انقلاب هستند در ارتباط بوده‌اند این ارتباطات چقدر در روند فتنه و ادامه دار شدن آن تأثیرگذار بود؟
شاکری: عاملان فتنه 88 را مانند چهار گروه نام برده درزیارت عاشورا هستند، در این زیارت آمده است" فلعن الله امة اسست اساس الظلم" در جریان فتنه نیزگروهی طراحی ظلم کردند، گروه دوم کسانی که این طراحی را ساختارمند کردند و گروه سوم کسانی که عملیات فیزیکی را انجام دادند و گروه چهارم کسانی که نفوذ کلام داشتند ولی سکوت کردند، باید به نامه آقای سروش از اعضاء جنبش سبز خارج از کشور اشاره کرد، وی جزء پنج نفری بود که آنجا حلقه فکری را تشکیل می‌دادند یعنی آقای گنجی، کدیور، بازرگانی، کدیور و سروش و مهاجرانی ، در این نامه سه صفحه‌ای بیش از صد دشنام به نظام داده به مردم داده به رهبری داده به ارزش‌ها و نهادهای کشور داده و در همان جا هم اعلام کرده ما بیست سال قبل برای رسیدن به این مقوله جهاد سیاسی و فرهنگی کردیم که یک اقرار بزرگ است .
«نسیم» : برخی بر این اعتقاد بودند که اصل فتنه از مناظره بین آقایان احمدی نژاد و موسوی بیرون آمد ، چقدر به این امر معتقدید؟
شاکری: این طراحی‌ها برای صحنه مناظره نبوده که آقای علی مطهری دائمأ روی این موضوع تأکید می‌کنند که بداخلاقی شده است، طراحی فتنه به اعتراف خود فتنه‌گران از بیست سال قبل آغاز شده است ، برای آن زمانی که دانش آموختگان مکتب سروش از آنجا شروع کردند و در همان نامه نظام و رهبری نظام را با فرعون و نمرود مقایسه می‌کند وحکومت جاهلان و مستبدان و بحث ریاکاران و دروغ‌گویان و جنایتکاران و تجاوزکاران و هر صفت بدی را به نظام و به مردم و به ارزش‌های نظام نسبت دادند و طراحی کردند یک عده‌ای ساختارمند کردند .
سکوت افرادی چون هاشمی و خاتمی در برابر فتنه ضربه‌ای بزرگ به نظام بود
«نسیم» : بزرگان زیادی در طی این اتفاقات به هر شکلی حضور داشتند، به طور مشخص نقش آقایان هاشمی و حتی خانواده ایشان و خود آقای خاتمی در شکل گیری و ادامه فتنه 88 چه بود؟
شاکری: سکوت افراد دارای نفوذ کلام در نظام ضربه‌ای بزرگ برای ملت و نظام است،کسانی مانند آقای هاشمی می‌توانستند در این کار ورود پیدا کند و سینه سپر کنند و از انقلاب دفاع کنند، آقای خاتمی هم می‌توانست این کار را بکنند اما انجام ندادند، اکنون 5 سال از فتنه 88 گذشته است اما هیچ‌کدام از این آقای نیامدند ماجرای فتنه را تحلیل و باز بکنند، آقای هاشمی در مورد بسیاری از موارد صحبت می‌کنند و اعلام نظر می‌کنند و خاطراتی هم نبوده را هم تولید می‌کنند ولی اینکه در مورد فتنه و ماجرای به این مهمی که خط قرمز انقلاب اسلامی است صحبت نمی‌کنند لذا می‌خواهم بگویم که این چهار گروه در این قضایا مؤثرند .
شورش‌های خیابانی 88 فرصت تآثیر گذاری ایران را به یک تهدید تبدیل کرد
«نسیم» : بررسی جرم وسران فتنه و حامیان آنها اگر قرار باشد از منظر حقوقی بررسی شود حکم آنها به چه صورت خواهد بود؟
شاکری: متأسفانه فضایی به وجود آمده است که برخی در برنامه‌های تلویزیونی نیزاعلام کردند که اینها باید از حصر آزاد شوند، چطور ممکن است ظامی که بر اساس عدالت و حقوق شهروندی است همه اینها را نادیده بگیرد و بنا برچه استدلالی و با چه ماده قانونی همه اینها بدون اینکه اقرار کنند و بازجویی شوند آزاد شوند؟ کاری که اینها انجام دادند مصداق مفسد فی الارض بوده و موارد جرم آنها باید به طور جد پیگیری شود و قطعأ در صورت برگزاری قانونی جرم آنها حکم آنها سنگین‌تر از وضعیت فعلی آنها خواهد بود، بررسی قانونمند و حقوقی را لازم و ضروری است باید توجه داشت درنظامی انتخابات برگزار شده وکاندیداهایی بر اساس همین قانون اساسی در معرض انتخاب قرار گرفتند و دستگاه نظارتی، دستگاه اجرایی کار خود را انجام داد، عده‌ای که ادعا کردند تغلب شده باید به مراکز قانونی شکایت می‌کردند اما آنها خود بر خلاف قانون عمل کردند و با اعلام نا بهنگام موفقیت و پیروزی خود و دعوت مردم برای اینکه به خیابان بریزیند و اردوکشی خیابانی کنند، خود خلاف قانون است و باید رسیدگی شود.
«نسیم» : نقش کشورهای خارجی و اساسأ غرب، سفارتخانه‌های آنها، خبرنگاران و افرادی که از سوی آنها در جامعه ما نفوذ کرده بودند در شکل‌گیری این فتنه چه بود؟
شاکری: بخشی از این فتنه با طراحی آمریکا بود و حتی در این موضوع نمی‌توان نقش صهیونیست‌ها را نادیده گرفت چرا که آنها امکانات زیادی از جمله کمک مالی را در اختیار فتنه‌گران گذاشتند و سفارتخانه‌هایشان و سفارتخانه رژیم کثیف انگلیس هم که نقش کلیدی داشت و حتی کسانی که وابسته به این سفارت بودند.
«نسیم» : جدا از خسارات و ضررهای داخلی که کشور طی آن دوران متحمل شد ما شاهد آسیب‌های زیادی در سطح بین المللی نیز بودیم، تبعات بین المملی فتنه 88 برای کشور ما چه بود؟
شاکری: در کنار تبعات و ضررات جبران ناپذیر داخلی فتنه 88 برای نظام داشت باید تبعات بین المللی آن را نیز برشمرد اغتشاشات و شورش‌های خیابانی که سران فتنه در مدت 8 ماه به‌راه انداختند باعث در عرصه‌های بین المللی حضور85 درصدی در اتخابات 88 که می‌توانست یک فرصت مناسب برای تآثیر گذاری ایران باشد به یک تهدید تبدیل کند .
مقام معظم رهبری "میرحسین" را از اغتشاشات خیابانی منع کردند
«نسیم» : نقش مدیریت مقام معظم رهبری را در پایان دادن به فتنه چه بود؟
شاکری: بعد از آن خطبه مقام معظم رهبری به عنوان کسی که سیاستگذار نظام و قانون اساسی هستند اعلام کردند کارها متوقف و انتخابات تمام و نتایج اعلام شد و اردوکشی‌های خیابانی متوقف شود؛ در حالی که این آقایان به این مسئله عمل نکردند و اینها همه جرم است و قطعا قابلیت رسیدگی حقوقی دارد؛ این در حالی است که برخی از اینها پیشنهاد داشتند که یک هیأت حکمیتی تشکیل شود، چرا که می خواستند خارج از قانون عمل کنند و خود مقام معظم رهبری فرمودند که من خارج از قانون عمل نمی‌کنم و نیازی به هیئت حکمیت نیست و تأکید همه باید به این باشد که داوری قانون در مقابل کسانی که 30 شهید را بر جای گذاشتند و زندگی مردم را 8 ماه مختل کردند و بیش از 140 بانک را به آتش کشیدند خود قانون داوری کند که حکم آنها چیست .
با وجود تخلف زیادی که از سوی سران فتنه شاهد بودیم اما نظام با این افراد با نرم و با صبوری برخورد کرد، هم چنین مقام معظم رهبری در دیدار با میرحسین موسوی وی را از فعل خلاف قانون، اردوکشی خیابانی نکند و عدم حضور و سخنرانی در بین تظاهرات کنندگان منع کردند اما وی هر سه مورد را انجام داد و بر خلاف تمام پایه‌های حقوقی ایشان اصلاً صلاحیت برگزاری انتخابات را دیگر دستگاه نظارتی نمی‌داند و خودش یک تنه اعلام ابطال انتخابات را می‌کند و انصافاً نظام مماشات کرد با اینها و شورای امنیت ملی مماشات کردند که این افراد به دلیل همان سوابق مثبتی که داشتند فرصت ایجاد شود که برگردند ولی نه آن هشت ما نه و نه این پنج سال و نیم افاقه کرد .
گردنکشی غرب در برابر نظام ما به خیانت اصحاب فتنه باز می‌گردد
«نسیم» : نقش مردم جامعه را در رویارویی با فتنه و پایان دادن به 8 ماه تنش را چگونه بررسی می‌کنید؟
شاکری: پیروزی درانتخابات 88 یک فرصت بزرگ بین المللی بود رفتار فتنه‌گران این فرصت بزرگ را تبدیل به تهدید کرد و لذا ما بعد از آن هم مشاهده می‌کنیم که فهرستی از رفتارهایی را که نظام سلطه با کشورهای منطقه انجام می‌دهد و و جنایات و کشتاری که اینها طراحی می‌کنند و حتی در ماجرای هسته‌ای ما در بحث متهم کردم ما به حقوق بشر و بحث تروریسم و مسائل متنوعی از این دست تمام این گردنکشی‌هایی که نظام سلطه دارد اینها بر می‌گردد به این خیانتی که اصحاب فتنه در ماجرای انتخاب 88 داشتند، تحت هر شرایطی نظام استکباری آمریکا و صهیونیسم این انقلابات رنگین را دنبال می‌کنند و سعی می‌کنند که با همین شیوه‌ها و به نوعی به صحنه کشیدن مردم مقابل نظام این را داشته باشند که خوب نمونه‌هایش را در گرجستان و در کشورهای دیگر ملاحظه می‌کنیم که وجود داشته ولی اینکه چه برخوردی می‌شود هر کشوری متناسب با قوانین حقوقی خودش این برخورد را می‌کند فضای خیانت اشد مجازاتی است که در هر نظام حقوقی برای آن پیش بینی شده است.
«نسیم» : آقای شاکری از وقتی که در اختیار ما گذاشتید سپاسگذاریم
شاکری : خواهش می‌کنم و موفق باشید
گفتگو از آرزو نوروزجم
